仰望~

5月17日读书会记录
[略有增删，但只改动错字等，绝不影响原意；部分文字为我自行加粗或加下划线，蓝字为我的附加评论]
2008-5-17，7:00 PM，bjdx电教楼207。
参加人员：lgy（信科本）、cdc（中文本）、yf（教育学院博，本科中文）、wyr（教育学院研，本科历史）、jh（经济本）、wangl（数学学院研，本科计算机）、yhj（外院本）、wul（生物医学研）； 记录：yf

一、 关于读书会的设想。
1. 为什么要有读书会？
        我们社团的名称取作“教育知行社”，自然是“知”“行”并重。古人说读万卷书、行万里路……就不扯这些了。许多同学加入到我们社团，吸引他们的是支教这样的活动，因为这样的活动能使他们感到自己的价值得到了实现，自己实实在在做了一些事情使社会收益。这主要是“行”的方面，但又不完全是。我们对教育、社会、生命和自己价值的理解在支配着我们的行为。如果只是单纯的支教活动，其实践品质会受到限制。它一方面只是个体的行为，产生的影响很小（虽然有组织的安排，但很松散）。另一方面，许多同学因为一时激情参加进来，很快就冷却下来，反而陷入迷惑和困顿，以至于慢慢地疏离了这个其实很有意义的事业。因此，我们认为，读书会这样的形式将为我们提供一个很好的平台，在其中我们可以将大家的思想凝聚到一起，一起分享信念和感受，体验感动和困惑，相互激励着在教育这条路上走的更远、更有力、更坚定、更快乐。
        读书会一旦办起来，还会有很多其他的好处。
        首先我看到的是它给我们这个社团带来了凝聚力。平时大家围绕着社团的支教、讲座、例会等活动做了不少事情。但是真正思想和情感上的交流却不多。我个人甚至认为我们这个社团因此显得太沉默和松散。所以，读书会是我们相互了解，增进友谊的一个好去处。另外，读书会其实是一个很开放的环境。大家可以随心所欲地谈自己的理想，经历。有了问题随时表示质疑，有了问题也随时可以提出了。这和例会那种确定几点，安排好任务就散会完全不同。我们很多灵光一现的好点子是在没有压力、看似无心的时候突然想到的。我相信在读书会这样有密集型思维碰撞的环境下上大家会提出很多包括怎样办好社团在内的绝妙想法。有个叫戴维•伯姆的牛人说过：“我们只有共同思考，才能解决共同的问题。”此言不虚也。通过共同问题的解决，我们社团的精神和理念也会随着读书会的展开越来越清晰并不断发展。
        还有，读书会能实实在在帮助大家从读书中获益，增加知识、见闻，接触更多更好的思维方式。我们都逃不开读书，同时又总为读书所苦恼。“为什么我读书总记不住？”，“为什么我读书这么慢？”，“为什么他读完书后能讲得头头是道，我却不能？”，“我好像读XX书，但没有时间怎么办？”同学们多多少少会有一些这样的问题。读书会为我们创造了一个交流读书心得的过程。让我们学会读书，学会通过交流而实现读书的价值。把自己读到和想到的东西说出来，不正是了解自己读到和想到了什么的最好办法吗？
        此外，读书会不仅仅读书。它还可以办成主题研讨会的形式。jh提出了一个很好的建议，就是做一次关于课程设计的讨论。我们专门准备一次活动，大家一起合作来设计一堂具体的课的教案。相信这样的活动对大家的支教都会有很大的帮助。此外，研讨还可以采取其他形式。如果我们在读书会的时候发现了比较重要同时又有现实意义的问题或主题，不妨拉开架势把它做成一个系统的研究，通过读书会不断讨论和研究，然后放到“挑战杯”这样的赛事上去，应该不会无功而返吧。
        还有一个功利的目的，就是读书会能帮助我们形成一些文本材料。放到BBS或是社刊等宣传渠道中去，对社团打响品牌会很有帮助，因为它证明了我们社团的品味。当然，这是附带的功能。
[恩，不愧是doc. Yang，说得头头是道……]
2. 读书会怎么开展？
        时间地点：暂定在周六晚6:30，电教207。
        频率：暂定两个星期一次。（但这学期马上就到期末了，大家不会有太多时间，因此，本学期大概只有两次）
        人员组成：所有对读书感兴趣的老师同学。当然大家在读书会中都是平等的。不希望有人冒充权威或霸占话语权。如果是读书或主题研讨，会有主要的发言人（小组），此外至少需要一名做记录的秘书。可能记录工作会比较繁琐，因此，这一工作由大家轮流着做。主讲人需要提交相关报告。秘书需要按时按质提交讨论记录。
        读书会流程：主讲、主讲人提出其认为值得讨论的问题、分小组讨论、小组报告讨论内容、自由发言、其他关于社团日常事务的交流和安排（因为社长觉得可以取消例会）。中间可以穿插一些好玩的拓展性活动。
        任务认领：一般采取主动认领。无论是读一本书，或是一个主题研讨，都最好能提前充分的时间报名，以便读书课组织者安排好总的日程计划，并和知行社的其他活动进行协调。如果临时有更紧迫的主题，如地震研讨会，又另当别论。我个人建议以合作的方式进行任务认领，即每次几个人合读一本书或讲一个主题，这样既扩大了参与面，又能为每个人减轻负担。此外，大家也可将自己觉得重要的主题提交给研究会，形成主题库，其他人也可以从库中选择主题加以讨论。
        读书会刚刚起步，我们的想法是不管怎样，先办起来，通过发现问题再加以改进。因此，读书会的制度可以说还远未成熟，请大家踊跃拍砖。
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二、读书心得分享。
        在初步确定了读书会的制度之后，大家交流了自己平时读书的感想，很有意思，记录如下：
wyr：看书分为量和质量方面。量又分为面和类。从面上说主要是要广泛地阅读，什么都可以读。从类上分为人文学科、社会科学和自然科学。人文的在我读书系统中包括杂志、报纸、故事等都可以读。陶行知的“生活教育”对我的影响很大。社会科学，我的感受更深。费孝通的《江村经济》对我影响很大。北大特别为通识教育编过一些书，比如《社会科学是什么？》，是入门的读物。这些对我们理解人类的生活是最重要的。自然科学比如霍金的《时间简史》。感受完全不同。他们的思维很不一样。昨天我去清华，感受就两个字：几何。[哈哈]
wangl：我的兴趣在文学、哲学。前两天看了一本北岛的散文集，写他在欧洲和美国的漂流经历。这周看了李秋霖的一本书，讲他对历史哲学的想法。还看了叔本华的一些书。
yhj：我现在已经到三年级了。却比较抵触西方的文学作品。看了存在主义的一部作品，觉得很没有意义。我总感觉很多人的阅读很崇洋。西方的思想很逻辑，但我在想为什么要那么逻辑呢？我学《周易》，真觉得那种“天极不可泄漏”，把什么都包含进去了。我知道我这样讲很偏激。其实逻辑思维很好。中国的思维是绕来绕去的。梁漱溟就说过中国自然科学不发达，就和这种思维有关。但我还是不喜欢西方那种把事情做绝，用逻辑思维走到底的劲头。所以西方人有很多自杀的，而中国却几乎没有。有时候想多了觉得很痛苦。
wyr：我和你有相同的感受。中国的模糊思维对生活很有帮助。
jh：你们说的似乎有些太极端了，呵呵。
yf：我倒是觉得每个文化都本身挺多元的。我看到过另一种说法，《周易》是中国理性思维的发端。再说了，可能我被西化得很厉害。如果你的思想很纯粹的话，自杀也没什么啊。其实西方的基督教传统倒是觉得自杀式一种罪，是不可饶恕的，不能上天堂。中国古代也有自杀的，李贽，写《焚书》那个。
wangl：自杀未遂。
cdc：是明末的那个吗？
yf：就是李卓吾……
yhj：回顾我的读书历程。我发现让自己完全不想西方那一套完全不可能，我已经被污染过了，呵呵。但后来平静下来。我想，这肯定不是那些大作家的问题，而是我自己的问题。在我之前有多少人读过那些经典的作品。他们都有美妙的感受。我可能属于那种身体差的人，吃太补的东西，身体会受不了，呵呵，这是我的感受。后来结论是，看书应该是有开放的心态。我跟其他同学也交流过，最好的状态是中西都能通，就像季羡林那样。
yhj：大家觉得中国的书有什么好玩的。
wyr：我觉得读《诗经》很好，因为那里面的字都不认识。（笑）里面那些花草树木……
cdc：但是你去查辞典会发现那些不认识的花草，其实平时都很常见。
yf：我有那本书，山东画报出版社的。
cdc：其实yhj的心态放在中国，是二十世纪中国的普遍心态。从林则徐、渭源提倡学习西方以来。我们的知识分子很多都徘徊在西方与中国传统之间。到底选择哪一个来救中国，是49年之前的主题。改革开放以来，还是同样的选择。那位师姐可能就是遇到这样的情况。哪个更胜一筹。五四以来，我们常常持完全抛弃传统的态度。现在国学热又热起来了。还是用中国的东西来救中国来说更好。
wyr：她讲的是个人，你讲的是普遍状态。个人的心理集合形成了群体的心理。为什么个人的转变比民族的要快很多？
yf：没办法，国家的标尺单位本身就比个人生命的标尺要长。现在全球化了，人们都不可避免地走向一个方向。西方也可能需要从我们这边找到药房。有时候分不清谁是谁的了。
cdc：但是西方的还是强势。
yhj：中学为体，西学为用
yf：西方是制定规则者。日本人做得很好，他们的“和魂洋才”，既会学习西方，有很好地保存了本国传统。
wyr：我想到了我们的客家文化。原来村民都会唱山歌的，现在这些会的都去世了。原来还有很多传说和故事，关于蛇、鬼等。现在年轻人都到了城市里面……
cdc：客家人好像是北方的汉人迁过去的。但我听你说好像和汉族差别很大了。
wyr：是的。他们不仅仅能融合了南方民族的东西。也有时，当地的少数民族已经不复存在了，与屠杀有关。
jh：我中学的时候对文学很感兴趣。但不知道从什么时候开始就失去兴趣了。我可能就是被西方的思维方式“毒害”了，我发现自己非常喜欢逻辑性强的东西。模糊的东西我发现自己没办法很好地欣赏。
yhj：所以文学艺术家都是很孤独的。文学和艺术一样，都很孤独，说不定死了很多年才被昭雪。我觉得不太孤独的一个是音乐，一个是下棋，有互动。
jh：我曾经短暂地对宗教感兴趣。但我后来看神学著作，看不下去，觉得它怎么那么模糊，呵呵。我喜欢看的一个是事实性的东西，客观的，还有一个是喜欢把假设前提推论弄得很清楚的……
wyr：数学
jh：数学我非常仰慕，我学经济学的，数学我却学不好，我喜欢，但是就像单相思的。[还有，就像是“叶公好龙”^w^]
yf：经济学是不是就是那种假设很清楚的。
jh：也有模糊的。经济学如果把假设弄得很明确，即便它不一定正确，我会觉得很美。
wangl：你的思维方式是挺接近数学的。除了数学，大部分学科都很难那么清晰。
jh：我觉得数学非常美，但我就是学不好。
yf：听说经济学要学得好，数学一定要很好。
jh：经济学很重要的是sense，是经验性的东西。经济学模型做得好不好，很大程度是看它的假设。有时经济学家数学基础不太好，也能很强地解释甚至预测现实。
yhj：你刚才说你对数学单相思，我觉得我对经济学单相思。
lgy：我也是那样的。我学计算机。计算机不是0就是1嘛，所以很多含糊的东西我都不能接受。比如说交流时你既不能说对，也不能说错，非要一个中间态。这是最讨厌的事。我觉得很多东西都是很通的。这学期一门课叫计算机体系结构，发现其中有很多哲学的东西，这和文学哲学是相同的。计算机为什么这样设计，这个结构放在社会上也许也会很有效。哲学绝对是基础。计算机就是对人和社会的模拟。
yf：我原来看过一本书把图灵、薛定谔和维特根斯坦放在一起，书名叫《机器能思考吗？》，特别好玩。
wul：我从小接触到的文学作品比较少，接触自然科学的比较多一点。而且我们国家也在大力搞科普。我看书都看这方面的书。小学的时候我最喜欢看的报纸是《少年智力开发报》（众人大笑），里面会有很多科普方面的小常识，我知道的会比别的小朋友多一些，还挺有优越感的。等我初中的时候，《少年智力开发报》有了初中版（众人又大笑）。然后接着顶。看的过程中，看到《科幻世界.》的广告，就开始订《科幻世界》，不订《少年智慧开发报》了。看《科幻世界》是因为它有一定的文学性，不一定科学，但文学性挺强。我现在看，科幻本身不一定有科学性和科普功能。
cdc：我看的时候都有高中版了。
wul：所以很多中国古典名著我都没有看过。我很羡慕那些家里摆着文学书的小朋友，小时候看那些书很有好处。我现在的方向是生物科学和理工科的交叉学科，叫生物学工程。我间或接触过一些文学作品，对我的影像都挺深的。贾平凹的《高老庄》，王小波《黄金时代》，还有就是《挪威的森林》。每一本我读完的文学作品，都能带来特别的收获。对于理性多一点还是感性多一点这个话题。我觉得每个人都应该有一个小的范围。但是你又必须跟别人有借口。你不用读得很深，但别人讲的时候你要知道一些。所以我们这个读书会就是为我们多提供一些接口。很有好处。而且这个环境的优点就是没有太多课堂的感觉。我们这里可能不能完全抛掉包袱，但大家可以尽量去做。（后面提到关于科学和非科学）
cdc：什么叫“非科学”。
wul：有时候讲反而不知道了。有一次我们一帮人讲了一下午生命是什么，都没讲明白。我继续。西方哲学现在有个反理性的思潮。这也许是进步。科学解决一些问题解决的并不好。大家谁看过《大内密探零零发》？周星驰让他老婆按格子给他按摩。这是理性思维。是进步的。但是比如一人大病一场后，说了声“水”。这不是科学语言，但所有人都明白都知道他的意思。这时候，不科学的或者说感性的东西是合适的。哲学系有个科学传播中心，里面的老师不说反科学吧，但是都持着对科学的怀疑态度。有意义的是，我们将来在教育小孩子，在给他们树立理想的时候，也许我们可以告诉他们科学也有其不好的地方，这个地方是什么。我们不能离开科学，但要知道科学的局限性。……不过批评科学的事最好由科学界内行来做。
yhj：你的说法很有意思。西方理性主义笛卡尔最有名。但现在又走向非理性。但最初的时候就是分裂的。你看基督教就是非理性的。
wul：这一块我想打断一下。我前一阵子看到有个人说文艺复兴里西方出现科学和基督教很有关系。通过理性可以接近上帝。
yhj：你说的对。但上帝的存在是不可以证明的。相信上帝最初是要经历一个非理性的过程。
jh：按主流的说法，科学方法不就是归纳和演绎的吗？归纳就是在经验的基础上的。基督教产生科学的说法，与其说是基督教的传统，其实很多是希腊的传统。
wul：我的观点是，基督教也许不是最主要的原因，但似乎没有他就不行。牛顿就是这样。牛顿和爱因斯坦理解的上帝是不同的。爱因斯坦的上帝似乎是那种“绝对理念”。他说“上帝不掷骰子”。
yf：他还是认为自然的规则是安排好的，不靠概率。
wul：这和中国的不一样，更模棱两可。
wyr：这样我想起了中国。我得意的时候就是儒家，我失意的时候就是道家。
wul：外儒内道。
yf：人要是什么都安排好了，就没什么意思了。人肯定有超越上帝的一方面。
yhj：人这种超越就是骄傲，人因此而堕落。
yf：当然，人的理性也是有限的。所以要依靠上帝。牛顿就是在演绎的思维下找不到最终的力，所以提出第一推动力是上帝。吉登斯说人类总是由结构和主动性两方面组成。这种状态会永远持续下去。
       我来说说我的吧。我的语文成绩一直很不好。高考的时候中文115，历史和政治116，英语117，数学118。语文最差，所以最后进了中文系。我这张脸可能看起来就像读书人吧。进了大学，就有两个人主动找上我，希望能一起讨论所谓的学问。因此，我就有了两个朋友，可以经常一起还活天空地玄谈。我觉得自己受惠最多的就是和他们一起看书交流。在你和别人说的时候，你自己的想法就固定下来了。也开始认识自己。还有，读书每个人个性不一样，我们的读书会不能把人们一定要框在哪个方面。我记得自己做毕业论文的时候就发现自己很多现当代文学的书就看不进去。当时我的老师问我看过什么书。我扯谎说看过《穆斯林的葬礼》。老师问我是谁写的。我说是莫言。他说你连谁写的都不清楚，唉。
yhj：我的体验和你一样。外教常会拿一本西方的著作来让你读。在一个脱离西方文化的女孩子来看这个书。很难受。
yf：但是现在我看杂书的时间几乎没有了。平时也会看一些有关的哲学和社会科学的书。但都是和自己的专业有关的时候才会去看它。看的时候也很难沉浸其中。我和我导师交流。她也是这样。每天只有睡觉之前，如果很想看，才会看一会儿，作为对自己一天的奖励。我觉得这种状态满可怜的。所以办这个读书会，我也是意识到自己读书上遇到危机了。
yhj：沿着一个方向深入读，和广泛的阅读有矛盾。很难调和。我还想说的是，西方人那种状态我很难理解。读福楼拜的书，很悲观。这和李白、杜甫很不一样，他们可能自己很不爽，但会让你们很爽。像西方的，你试图去理解他，你就会被传染，你试图去理解他，你就会越来越痛苦。后来老师讲到《周易》，我突然来了灵感。我应该有更开阔的心态去面对它。时间一长，也慢慢适应过来了。对自己的暗示就是，你接受了一个新的思想体系。
wyr：lgy你最近不是在看陶行知吗？
lgy：我已经很久没看了。很推崇陶行知。其实北京很多地方就做得很好。比如“生活教育”吧，要你生活中有用的才学。
jh：陶行知思想的主要内涵是什么？和杜威有什么区别？
wyr：杜威说“教育即生活”，陶行知说“生活即教育”。陶行知要比杜威要厉害、要彻底。要不怎么说陶行知是第二个孔子，第二个孙中山呢？中国有陶行知研究会，就是李鹏提倡起来的。他的思想现在仍未过时。下学期可以请专家来讲生活教育。
jh：美国现在有个teach for America的项目。请top university的学生来教中小学。
（wyr详细介绍了这个项目）
yf：我们中国也面临这样的问题，如何让一部分最好的学生来做老师。这个项目很有借鉴价值。
yhj：我们可以给支教的同学发证书。这和优秀支教证书不同，因为有些同学是把支教作为事业的。
jh：有些人去支教的时候很认真。XX备课很认真，还专门去找人教版的教材来准备。另外，社会上也有争论，像我们这样没有经受过教育学训练的人去支教到底能不能给孩子们带来帮助。看过一些调查，结果挺让人振奋的。
yhj：是啊，我们付出一点点，就能给他们的人生带来很大的改变。我们给他们带去了平时生活所看不到的东西。他们也许就有了走出去的可能。
[无论如何，总要乐观主义一点嘛……]